Bananas 1,868 Report post Posted May 11, 2023 Straterella, nitro sottile e stop. Si può chiudere. Eh lo so, avresti anche ragione. Tuttavia dato che abbiamo a disposizione codesto forum così ben frequentato e manutenuto e per il quale sentitamente ringraziamo chi di dovere, usiamolo. Vero anche che i violini della liuteria classica più prestigiosa sono tenuti insieme da lacche e vernici però sottopongo alla tua gentile attenzione l'ennesima bananata ad minchiam. Leo Fender oggi sceglierebbe finiture classiche alla nitro o le moderne sintetiche uretaniche e affini? Un po' come il ragionamento sugli amplificatori: orca boia satura e distorce, serve più potenza per mantenere il suono puro e cristallino. No Leo, ci piace questa cosa che satura, distorce e scoreggia, però facceli più potenti sì 'sti amp che saturiamo ancor più a bombazza che sennò in palazzetti dello sport e stadi non ci sentono mica. La storia dell'amplificazione è più o meno questa. Chissà forse Leo avrebbe detto: orca boia le finiture nitro mi durano un cazzo, un anno di palco e la vernice cracka, si impesta col sudore, si scioglie e vien via che le mie belle chitarre mi diventano dei rottami. Devo ragionare sulle vernici... Ti dirò radiochitarrista appassionato: siamo sicuri sicuri che per la resa sonora sia meglio una finitura nitro invece di una sintetica fatta bene e durevole nel tempo? Ho detto fatta bene eh, no quelle porcherie al risparmio che faceveno presempio sulle prime messicane. Trattasi davvero solo di risparmio e processi industriali un tanto al chilo o c'è di più? Share this post Link to post Share on other sites
A wild Manni 451 Report post Posted May 11, 2023 La resa sonora a parità di spessore non credo porti differenze, se ci piace che la vernice si rovini però serve la nitro. La poli al contrario ci mantiene l'aspetto nuovo della chitarra salvo traumi importanti. Per Leo, credo userebbe quella che costa meno e si trova di più che poi è quello che faceva all'epoca. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Giorgio V. 1,062 Report post Posted May 11, 2023 Meglio o peggio lascio stare, ma che la vernice abbia un impatto sul risultato sonoro è una cosa di cui sono fermamente convinto. SE vuoi il suono vintage lo strumento deve essere verniciato in un certo modo. Tant'è che per me il refin su uno strumento vintage è un grosso NO (in verità il grosso NO sarebbe il prezzo, ma quando ancora una Junior potevi comprartela, i refin erano un no). 1 Share this post Link to post Share on other sites
Gibsobsessed 328 Report post Posted May 11, 2023 Ti giuro che ho pensato alle vernici da parati o da esterno muri🤣 ..... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Zado 1,764 Report post Posted May 11, 2023 Che suoni meglio no, che suoni diverso di sicuro. Nella mia esperienza la Nitro rende lo strumento più aperto in alto, mentre la poly è come se comprimesse alcune frequenze sopra e rende lo strumento un po' più preciso. Poi chiaro che ci sono chitarre in poly che suoneranno più aperte di controparti in nitro. Share this post Link to post Share on other sites
Ric67 841 Report post Posted May 11, 2023 per me è tutto un magna magna... anzi un gomblotto. si dovrebbero prendere 10 strumenti verniciati nitro, analizzare anche con strumenti adeguati le risposte sonore, poi sverniciarle, riverniciarle poli e rifare i test. sempre che il svernicia e rivernicia non influisca pure lui sulla resa... Facciamo che a noi ci piace l nitro perchè è fico così ma di chitare che suonavano alla grande e non erano nitro ne ho ben avute... 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Giorgio V. 1,062 Report post Posted May 11, 2023 Per vedere se fa differenza basta un test molto più semplice secondo me. Si prende una chitarra, la si suona, la si registra. Poi si svernicia il manico e si ripete il procedimento. La differenza non sarà drammatica, ma sono sicuro che sarà percepibile. Share this post Link to post Share on other sites
Ric67 841 Report post Posted May 11, 2023 26 minuti fa, Giorgio V. dice: Per vedere se fa differenza basta un test molto più semplice secondo me. Si prende una chitarra, la si suona, la si registra. Poi si svernicia il manico e si ripete il procedimento. La differenza non sarà drammatica, ma sono sicuro che sarà percepibile. solo il manico? e comunque non si può fare teoria su un esemplare.. io ho detto 10 per dire, ma per determinare una casistica ripetibile insomma...pure 10 è ridicolo 🙂 Share this post Link to post Share on other sites
evol 2,119 Report post Posted May 11, 2023 In risposta al topic appoggio sul fatto che oggi Leo farebbe la poliuretanica o simile, magari sottile e a modo come certe PRS. Sul discorso nitro invece si dovrebbe dibattere sul fatto che c'è nitro e nitro. Ci sono nitro con molto plasticizzante (che poi sono quelle che non fanno il checking e sono più stabili) e nitro con poco plasticizzante in stile vintage. Aggiungo inoltre che anche il fondo è importante e non ultimo chi ti fa il lavoro di verniciatura. Oggi si può verniciare con un prodotto quasi equivalente a quello degli anni'50 con una resa quasi uguale. 1 Share this post Link to post Share on other sites
A wild Manni 451 Report post Posted May 11, 2023 Io rimasi abbastanza a bocca aperta quando anni fa prendemmo due strato (una corpo in koa ed una in frassino), provate e poi scambiati i manici. Con pickup relativamente tranquilli (credo fosse un set texas special e l'altra antiquity), posso dire che un buon 75% del suono se lo portava dietro il manico. Quindi non fatico a credere che anche l'influenza della vernice sia in larga parte la verniciatura del manico. Share this post Link to post Share on other sites
Uilliman Coscine Terzo 6,118 Report post Posted May 11, 2023 Io sulle chitarre col manico che glielo avviti col trapanino dell'Ikea sostengo che più che la vernice il suono te lo faccia il manico. Ma essenzialmente prendete la vernice che volete basta che non sia marrone 1 Share this post Link to post Share on other sites
Zado 1,764 Report post Posted May 11, 2023 2 ore fa, Giorgio V. dice: Per vedere se fa differenza basta un test molto più semplice secondo me. Si prende una chitarra, la si suona, la si registra. Poi si svernicia il manico e si ripete il procedimento. La differenza non sarà drammatica, ma sono sicuro che sarà percepibile. Avevo postato un video di un toso di Rosà che aveva fatto la prova, e le differenze erano evidenti anche attraverso youtube. Share this post Link to post Share on other sites
Giorgio V. 1,062 Report post Posted May 11, 2023 2 hours ago, Ric67 said: solo il manico? e comunque non si può fare teoria su un esemplare.. io ho detto 10 per dire, ma per determinare una casistica ripetibile insomma...pure 10 è ridicolo 🙂 Per me anche solo dal manico lo puoi riscontrare. Del resto il manico vibra e determina il comportamento della corda più del body. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post Posted May 11, 2023 4 ore fa, A wild Manni dice: Io rimasi abbastanza a bocca aperta quando anni fa prendemmo due strato (una corpo in koa ed una in frassino), provate e poi scambiati i manici. Con pickup relativamente tranquilli (credo fosse un set texas special e l'altra antiquity), posso dire che un buon 75% del suono se lo portava dietro il manico. Quindi non fatico a credere che anche l'influenza della vernice sia in larga parte la verniciatura del manico. Si' concordo. Per un certo periodo avevo 4 strato per casa e un pomeriggio feci lo stesso esperimento...spostai il manico e il ponte sugli altri corpi... di fatto il manico si portava dietro il suono della chitarra. Infatti se trovo una chitarra che suona come deve rifaccio i tasti ma col cazzo che levo il manico e lo cambio. Per la vernice non so bene cosa dire...a me la chitarra con la vernice piace, senza al contrario mi pare un po' troppo sparata sugli estremi ...ma si sa', io non capisco mai un cazzo 😂 Share this post Link to post Share on other sites
marrissey 495 Report post Posted May 12, 2023 Ecco perchè Ghirmu cambiava sempre i manici 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ric67 841 Report post Posted May 12, 2023 17 ore fa, Giorgio V. dice: Per me anche solo dal manico lo puoi riscontrare. Del resto il manico vibra e determina il comportamento della corda più del body. sicuramente il manico è molto importante, non solo come verniciatura, per il suono. Basta vedere le differenze tra i profili slim taper o '60 e i più cicciuti anni 50. Resta il fatto che prendo una bella relic che sul manico di vernice non ne ha più.. tipo le strato.. poi il body lo posso pure pitturare con la tempera a sto punto perchè il suono sta tutto là? 🤔 🤔 Share this post Link to post Share on other sites
Bananas 1,868 Report post Posted May 12, 2023 Sì sì sì dev'essere il manico ma il refinish del body? Dai che intanto abbiamo trovato la Straterella adatta allo zio @badge : Mentre @A wild Manni molla una splendida TV Yellow che uno dice: zio ma sei fuori? Per accattarsi una Tele tutta rovinata tipo questa : Share this post Link to post Share on other sites
A wild Manni 451 Report post Posted May 12, 2023 13 minutes ago, Bananas said: Per accattarsi una Tele tutta rovinata tipo questa No, voglio anche il pickup al manico sulla tele 1 Share this post Link to post Share on other sites
Bananas 1,868 Report post Posted May 12, 2023 4 minuti fa, A wild Manni dice: No, voglio anche il pickup al manico sulla tele Sì giusto! Share this post Link to post Share on other sites
Giorgio V. 1,062 Report post Posted May 12, 2023 1 hour ago, Ric67 said: poi il body lo posso pure pitturare con la tempera a sto punto perchè il suono sta tutto là? 🤔 🤔 Non arriverei a dire che puoi anche intingerlo nel bitume ma sono abbastanza convinto che sia relativamente secondario, e questo anche quando il manico è incollato. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post Posted May 12, 2023 10 ore fa, marrissey dice: Ecco perchè Ghirmu cambiava sempre i manici la sapevo questa cosa e mi ha sorpreso all'epoca ma va beh tanto quelli suonano bene anche con una gamba del tavolo Share this post Link to post Share on other sites
Vale 396 Report post Posted May 12, 2023 La vernice influisce, secondo me, quando è troppa. Per questo le mie chitarre non ne hanno. Fanno cacare a dio come estetica ma suonano Share this post Link to post Share on other sites
Giorgè 3,887 Report post Posted May 12, 2023 Invece di stare a invertire manici, si potrebbero verniciare tavolette di legno come quando si fanno le prove colore. Ci si bussa e si sente se suonano diverse dalle tavolette non verniciate dello stesso legno. Ovviamente esagero. Sono dell’idea di John Suhr, qualcosa tipo che non puoi dare una connotazione sonora ad una vernice. Va bene il filologicamente corretto, chitarre stile vintage ok per la nitro, se sono moderne vai di poli fatta bene, se sono buoni strumenti suoneranno bene comunque. Share this post Link to post Share on other sites
badge 327 Report post Posted May 13, 2023 Indipendentemente dalla vernice il manico deve essere grosso. Piu' grosso e' e più suona. Lo dicono tutte Share this post Link to post Share on other sites
Raffus 1,774 Report post Posted May 13, 2023 1 ora fa, badge dice: Indipendentemente dalla vernice il manico deve essere grosso. Piu' grosso e' e più suona. Lo dicono tutte Perché si incastra meglio nella sede 1 Share this post Link to post Share on other sites