Mondo digitale, il futuro

[Marco78 5]

Si Bru ma son convinto che se il suono fosse realmente valido ognuno si divertirebbe a usare crunch diversi per canzoni diverse. Naturalmente se hai un classico gear ciò non è possibile.

Io cmq ho sentito sample eccezionali provenienti da questi sistemi, il problema è che io non sono mai riuscito ad arrivare mai ad un risultato simile.

E per altro anche con 3-4 suoni vuoi mettere il vantaggio di non dovere smadonnare per cavi, cavetti, microfoni e tutti i casini vari? E non dover trasportare 30 kg di roba?

[Jonny 57]

Scusate la mia ignoranza per quel che riguarda il digitale, ma a quel punto non è meglio affidarsi ad una macchina tipo l'Axe fx piuttosto che dover aver a che fare (specie dal vivo) con un pc o con un mac?

Già mi vedo la scena, durante un assolo il suono scompare e nell'impianto si sente il "ta da da dan" di windows che si riavvia!

:TRsorrisone:

[Guest Spaceshuffle]

questa è la magagna...

ci vorrebbe un pc dedicato solo alla chitarra con tutte gli altri servizi al minimo indispensabile

[Guest Bru]

Per me se uno lo usa per suonarci live, è obbligatorio il mac, ma non voglio aprire la solita solfa.

Per quanto riguarda i suoni di amplitube, io uso solo due ampli, che son quelli che rispecchiano la mia idea di suono. Poi, ovvio, regolo i pedali e l'ampli in base al pezzo.

In sala io godo con tutto il mio ambaradàn e non lo darò via.

Il punto è che non ho alcuna remora o pregiudizio verso queste novità, che son ben diverse dai rack anni 80. Quiesto è un altro mondo.

[Jonny 57]

questa è la magagna...

ci vorrebbe un pc dedicato solo alla chitarra con tutte gli altri servizi al minimo indispensabile

Non solo, ti ci vorrebbe un pc a quel che dice Vale, che costa anche un bel pò di dindi..a quel punto non ha realmente più senso prendersi una macchina dedicata come l'Axe fx, che anche a livello di software dubito fortemente sia inferiore o pari a programmi tipo amplitube?

Costa un par di mila euro, considerando che pare solo la sezione effetti sia al pari ei Eventide, li varrebbe solo per quelli manca poco, e chi ce l'ha ne è veramente entusiasta.

Personalmente (partendo dal presupposto di non aver mai provato niente di simile) vorrei vedere come si comportano questi aggeggi digitali, pc o simulatori che siano, dal vivo in un contesto hard rock quando dall'altra parte c'è uno stack con 100w valvolari sparati dentro una 4x12...

[Guest Bru]

Non solo, ti ci vorrebbe un pc a quel che dice Vale, che costa anche un bel pò di dindi..a quel punto non ha realmente più senso prendersi una macchina dedicata come l'Axe fx, che anche a livello di software dubito fortemente sia inferiore o pari a programmi tipo amplitube?

Costa un par di mila euro, considerando che pare solo la sezione effetti sia al pari ei Eventide, li varrebbe solo per quelli manca poco, e chi ce l'ha ne è veramente entusiasta.

Personalmente (partendo dal presupposto di non aver mai provato niente di simile) vorrei vedere come si comportano questi aggeggi digitali, pc o simulatori che siano, dal vivo in un contesto hard rock quando dall'altra parte c'è uno stack con 100w valvolari sparati dentro una 4x12...

1000 e qualcosa, prendi un mac, lo usi per youporn e per suonarci. Semplice.

[Miki 27]

Un mio amico metallaro che fa cover dei "Nightwish" suona live con guitar rig... mah, si è fattibile, ma meriterebbe di essere approfondita, la cosa.

[Jonny 57]

Per me se uno lo usa per suonarci live, è obbligatorio il mac, ma non voglio aprire la solita solfa.

Ma insomma Bru, lasciando perdere diatribe varie, se parliamo di un pc con hardware di alto livello da dedicarsi esclusivamente a questo, senza internet, antivirus, e centiania di programmi installati, siamo realmente li.

[Guest Bru]

Ma insomma Bru, lasciando perdere diatribe varie, se parliamo di un pc con hardware di alto livello da dedicarsi esclusivamente a questo, senza internet, antivirus, e centiania di programmi installati, siamo realmente li.

Può essere, io non ne ho idea e veramente non mi interessa la diatriba.

Io non lavorerei mai su windows, figuriamoci se ci suonerei.

Rispondevo alla tua domanda, economica.

Tanto vale farsi un mac e usarlo per lavorarci, per vederci i film porno e per usarlo per suonarci, il tutto con risparmio, non ti pare?

Mica sempre two is mei che one :TRsorrisone:

Mai avuto problemi di latenza e drivers vari, manco sull'emac G4.

E la certezza che non resti a piedi sul palco, credo sia fondamentale.

Non è questione di macchina, ma di system.

[*juanka78* 2189]

Mah, sarà ma tutto il discorso mi lascia un po' freddino. Prima di tutto parliamo di sistemi che lavorano con variabili discrete per trattare una variabile continua come il suono: che qualcosa vada perso è nella natura stessa della tecnologia. Poi i vari Amplitube, Guitar Rig ecc. fanno egregiamente il loro lavoro, l'ho riscontrato personalmente, ma da lì al messaggio di natura messianica "buttate via i vostri pedali e le vostre valvole, oh pecorelle smarrite" per me ce ne passa! Il fatto stesso che queste apparecchiature non facciano altro che simulare gli ampli e i pedali veri dovrebbe farci capire qualcosa. Poi non mi piace la mentalità da fast food di questi apparecchi...vuoi il suono di Gilmour?...un tastino e via...quello di Jeff Beck?...tac, eccolo tale e quale. E' una mentalità che ignora la natura unica e irriproducibile dell'interazione fra il musicista e la sua apparecchiatura: il suono di Gilmour è un unicum, un'opera d'arte che fa trasparire anima, cuore e genio, non un insieme di bit da riprodurre copiando una curva. My 2 cents.

[Melchiade Bedrosian Baol 506]

che romanticone :TRsorrisone:

[Giorgè 3704]

Il punto è che non ho alcuna remora o pregiudizio verso queste novità, che son ben diverse dai rack anni 80. Quiesto è un altro mondo.

Mi sa che non ti ricordi le facce esterrefatte quando uscì il Korg A3, era un miracolo all'epoca

Continuo a dire che non sono contrario, penso solo che essendo una simulazione di una cosa reale sarà utile da utilizzare in alternativa ad un vero rig.

[Guest Arturo il Nutria]

Mah, sarà ma tutto il discorso mi lascia un po' freddino. Prima di tutto parliamo di sistemi che lavorano con variabili discrete per trattare una variabile continua come il suono: che qualcosa vada perso è nella natura stessa della tecnologia. Poi i vari Amplitube, Guitar Rig ecc. fanno egregiamente il loro lavoro, l'ho riscontrato personalmente, ma da lì al messaggio di natura messianica "buttate via i vostri pedali e le vostre valvole, oh pecorelle smarrite" per me ce ne passa! Il fatto stesso che queste apparecchiature non facciano altro che simulare gli ampli e i pedali veri dovrebbe farci capire qualcosa. Poi non mi piace la mentalità da fast food di questi apparecchi...vuoi il suono di Gilmour?...un tastino e via...quello di Jeff Beck?...tac, eccolo tale e quale. E' una mentalità che ignora la natura unica e irriproducibile dell'interazione fra il musicista e la sua apparecchiatura: il suono di Gilmour è un unicum, un'opera d'arte che fa trasparire anima, cuore e genio, non un insieme di bit da riprodurre copiando una curva. My 2 cents.

Io penso che nessuno voglia far passare il messaggio a cui tu alludi. L'avevo detto prima, se c'è interesse ad approfondire il tema, bene. Se il 3d deve essere una gara tra analogico e digitale, perdiamo solo del tempo.

E lo dico da utilizzatore di strumentazione analogica: solo l'impostazione dei parametri di una Tonelab, mi fa venire l'orticaria.

[Giorgè 3704]

Io penso che nessuno voglia far passare il messaggio a cui tu alludi. L'avevo detto prima, se c'è interesse ad approfondire il tema, bene. Se il 3d deve essere una gara tra analogico e digitale, perdiamo solo del tempo.

E lo dico da utilizzatore di strumentazione analogica: solo l'impostazione dei parametri di una Tonelab, mi fa venire l'orticaria.

Quoto.

Confido in Massy che è cervellone e sarà sicuramente curioso di fare esperimenti, se mi da l'ok andiamo insieme a comprare il mac e vaffanculo Shiva da 30 kg.

Se Bru mi dice che questo è un altro mondo mentre lui nell'88 stava in spiaggia a suonare De Andrè per rimorchiare e non ascoltava i miracoli della tecnologia dell'epoca, beh non ci casco :TRsorrisone:

[Guest Bru]

Io penso che nessuno voglia far passare il messaggio a cui tu alludi. L'avevo detto prima, se c'è interesse ad approfondire il tema, bene. Se il 3d deve essere una gara tra analogico e digitale, perdiamo solo del tempo.

E lo dico da utilizzatore di strumentazione analogica: solo l'impostazione dei parametri di una Tonelab, mi fa venire l'orticaria.

esatto, stiamo come al solito ricascando nel tranello di sempre.

[Guest Bru]

Quoto.

Confido in Massy che è cervellone e sarà sicuramente curioso di fare esperimenti, se mi da l'ok andiamo insieme a comprare il mac e vaffanculo Shiva da 30 kg.

Se Bru mi dice che questo è un altro mondo mentre lui nell'88 stava in spiaggia a suonare De Andrè per rimorchiare e non ascoltava i miracoli della tecnologia dell'epoca, beh non ci casco :TRsorrisone:

Per me il miracolo anni 80 era solo la scoperta di come utilizzare le pelosine.

Mai avuto a che fare con altri aggeggi.

Quel che devi invece comprendere è che adesso è una questione diversa: il software ha rivoluzionato sul serio il mondo ed è in continua evoluzione a una velocità rapidissima. Non si tratta più di accrocchi ed oggetti. Lo sviluppo degli ultimi 10 anni è una curva perennemente verticale.

[Guest Arturo il Nutria]

Sono d'accordo.

Per quanto mi riguarda sono due mondi e due visioni differenti.

Il digitale resta una simulazione della realtà e tutti amiamo la realtà, ciò nonostante la maggior parte di noi ascolta mp3, scrive sui Forum ... :TRsorrisone:

...si fa le pippe su Youporn...

[Giorgè 3704]

Per me il miracolo anni 80 era solo la scoperta di come utilizzare le pelosine.

Mai avuto a che fare con altri aggeggi.

Quel che devi invece comprendere è che adesso è una questione diversa: il software ha rivoluzionato sul serio il mondo ed è in continua evoluzione a una velocità rapidissima. Non si tratta più di accrocchi ed oggetti. Lo sviluppo degli ultimi 10 anni è una curva perennemente verticale.

A me non interessa se l'oggetto assomiglia al mac o ad un rack da 19.Anche all'epoca era una rivoluzione, ma sono bastati due dischi e una casa discografica e tutti siamo tornati alle testate e ai pedaletti.

Insomma, nonostante la veda rosea per le simulazioni la vedo anche momentanea.

[*juanka78* 2189]

Io credo che il modo di suonare di Gilmour sia unico, il suo suono è un'entità fisica come il campanello di un citofono.

Non sono d'accordo. Il suono di Gilmour non è dato dalla somma mani-apparecchiatura, ma anche dall'interazione fra questi 2 fattori. Poi chiariamo una cosa: la solita diatriba analogico vs digitale mi interessa poco, però nell'apertura di questo 3d ho visto quella che per me è una banalizzazione del suono.

[Marco78 5]

Prima ho parlato con Vale e mi ha detto che il pc che ho preso da poco sarebbe perfetto per i live (ma tanto io non suono live... :TRsorrisone: ) ed è un semplicissimo hp con processore i3 e 4 gb di ram. Niente da 2000 €, bensì 500 €.

Cmq concordo con Nutria, non facciamo andare in bestia questo 3d, una volta tanto che abbiamo trovato un cristiano che sa usare sti cazzo di programmi e non se la tira come mi è successo altrove. Tutti che li sanno usare, ma nessuno che si è mai degnato di spiegare che cazzo fare.

Che sia una simulazione della realtà (le valvole) è ovvio, ma se una simulazione potesse essere reale al 95% (Vale dice che è perfettamente uguale...) chi cazzo se ne fregherebbe del restante 5% a fronte dei tantissimi vantaggi economici e non?

[Marco78 5]

Non sono d'accordo. Il suono di Gilmour non è dato dalla somma mani-apparecchiatura, ma anche dall'interazione fra questi 2 fattori. Poi chiariamo una cosa: la solita diatriba analogico vs digitale mi interessa poco, però nell'apertura di questo 3d ho visto quella che per me è una banalizzazione del suono.

Scusa ma questo che c'entra? Fa bene chi spende 1500 per l'Hiwatt e altri 1000 € per i Cornish e non chi cerca di simularlo con un pc? Al massimo potresti essere contrario a copiare il suono di un'artista, ma questo non c'azzecca nulla con la questione del digitale....

[Guest Bru]

Prima ho parlato con Vale e mi ha detto che il pc che ho preso da poco sarebbe perfetto per i live (ma tanto io non suono live... :TRsorrisone: ) ed è un semplicissimo hp con processore i3 e 4 gb di ram. Niente da 2000 €, bensì 500 €.

Dimentichi che te ne servono però due. Uno dedicato alla musica, se lo si usa per suonare live e si vuol essere tranquilli.

Quindi son 1000 gli euro, almeno.

Se un portatile pc costa 500, io non ne ho idea.

[Guest Bru]

Scusa ma questo che c'entra? Fa bene chi spende 1500 per l'Hiwatt e altri 1000 € per i Cornish e non chi cerca di simularlo con un pc? Al massimo potresti essere contrario a copiare il suono di un'artista, ma questo non c'azzecca nulla con la questione del digitale....

Non entriamo ancora in questioni economiche cazzo!

E poi, se vuoi essere in regola, i programmi per suonarci li paghi, specialmente se vai su un palco live.

E anche la licenza winzoz la paghi.

[Giorgè 3704]

Non entriamo ancora in questioni economiche cazzo!

E poi, se vuoi essere in regola, i programmi per suonarci li paghi, specialmente se vai su un palco live.

E anche la licenza winzoz la paghi.

Considerando la frequenza dei controlli nei locali di Roma, si deve essere in regola, si attaccano a tutto, figuriamoci se non si metono a spulciare nei pc.

[*juanka78* 2189]

Scusa ma questo che c'entra? Fa bene chi spende 1500 per l'Hiwatt e altri 1000 € per i Cornish e non chi cerca di simularlo con un pc? Al massimo potresti essere contrario a copiare il suono di un'artista, ma questo non c'azzecca nulla con la questione del digitale....

C'entra in quanto la sensazione di un vero rig sotto le dita e l'interazione che si crea in base a questa è irriproducibile ed è un fattore essenziale nella creazione del suono. Poi ripeto, non voglio aizzare nessuno ne riproporre la solita vecchia diatriba. Non sono un talebano, uso anch'io questa apparecchiauture, spesso con grande soddisfazione...