Fine della Storia - R8 Refin Top by Zio

[Sancho]

Rovinare la vernice del top IMHO

 

ma quale, i perni dell'ABR-1 (posts) sono molto sottili e con il tempo tendono a piegarsi sotto la pressione delle corde, la rondella avvitata fino al top tende ad evitare questo fenomeno, in più sembra aumentino le armoniche alte e rendano i bassi meno gonfi, cosa che cmq sto riscontrando nella mia R8, anche se non so se dipenda dalle doppie rondelle.

 

un mio amico ha fatto delle prove con l'Abr-1 e mi ha detto che la rondella in ottone da una brillantezza maggiore rispetto a quella in acciaio Gibson, cosi io ho messo la rondella in acciaio del ponte Gibson avvitata fino al top e ne ho messo una in ottone a sostegno dell'ABR-1

 

dal 2009 le rondelle sono in acciaio ma a quanto pare nelle originali 58/59 erano in ottone.

 

L'amico in questione ha comprato dell'hardware originale Gibson del 59.

[Giulio60]

ma quale, i perni dell'ABR-1 (posts) sono molto sottili e con il tempo tendono a piegarsi sotto la pressione delle corde, la rondella avvitata fino al top tende ad evitare questo fenomeno, in più sembra aumentino le armoniche alte e rendano i bassi meno gonfi, cosa che cmq sto riscontrando nella mia R8, anche se non so se dipenda dalle doppie rondelle.

Nelle mie con abr-1 non ho mai riscontrato tale inconveniente forse per l'action bassa.

Che la rondella rovini la vernice e' un dato di fatto perche' per farla "funzionare" la devi stringere sul top e stringendola e' inevitabile segnare la vernice (la rondella ruotando la riga), se poi la rondella e' sempicemente approggiata... non serve a niente sempreche' possa servire a qualcosa e se qualcuno mi vuole convincere lo deve fare con un oscilloscopio oppure dirmi a quanti Hz sente la differenza se ha un orecchio strumentale.

Di effetto placebo non so che farmene.

[Giulio60]

Se poi vogliamo discutere sulle forze che agiscono sui perni facciamo pure; pero' bisogna parlare di flessione e tenso-pressione.

[Sancho]

Se poi vogliamo discutere sulle forze che agiscono sui perni facciamo pure; pero' bisogna parlare di flessione e tenso-pressione.

 

guarda io l'ho messa per provare e perchè esteticamente mi piace, ho visto che molti le montano, ho visto le doppie rondelle anche nella Les Paul di Bonamassa e Jimmy Page,  tanto non la levo più quindi anche rovinasse il top non si vede perchè non le tolgo.

 

 

questa è una 2006  Jimmy Page Historic 59 esce (se non sbaglio) con le doppie rondelle di serie.   

[Giulio60]

guarda io l'ho messa per provare e perchè esteticamente mi piace, ho visto che molti le montano, tanto non la levo più quindi anche rovinasse il top non si vede perchè non la tolgo.

 

Ma ci mancherebbe altro, la chitarra e' tua e ci fai quello che vuoi , ho solo espresso il mio parere su quella rondella (ed ora "litighero'" con una caro amico)

[Sancho]

si, usciva cosi, dico per usarle anche Jimmy Page qualche beneficio ci sarà.

 

 

 

il resto delle foto su questo sito.

http://www.eddievegas.com/store/details/1959-jimmy-page-custom-authentic-historic-gibson-les-paul-2006.php

[VintageSpecs]

Mha.......gia' per come e' settato questo ponte, perdono completamente la supposta funzionalita'.

[Giulio60]

Se Page suona col pisello di fuori... io il mio lo lascio lo stesso nelle mutande

 

Ora capisco perche' Bonamassa vende anche i suoi occhiali con le chitarre

[Sancho]

Se Page suona col pisello di fuori... io il mio lo lascio lo stesso nelle mutande

 

Ora capisco perche' Bonamassa vende anche i suoi occhiali con le chitarre

 

non c'entra, qui non si stanno seguendo i Chitarristi famosi o le mode, conta che le doppie rondelle sono utilizzate da tanti chitarristi tra cui famosi professionisti, per metterle un qualche effetto lo avranno.

[mosquito3]

i perni dell'ABR-1 (posts) sono molto sottili e con il tempo tendono a piegarsi sotto la pressione delle corde, la rondella avvitata fino al top tende ad evitare questo fenomeno, in più sembra aumentino le armoniche alte e rendano i bassi meno gonfi

Mersì Bocù

[Sancho]

 

 

 

 

 

 

 

 

[-Oby-]

minchia ...aged pure le foto...

[Sancho]

minchia ...aged pure le foto...

 

nel copiare l'immagine nel 3d la foto si sgrana, appena posso le sistemo.

[Sancho]

 

 

[Giulio60]

E' una bella chitarra altroche'

[Sancho]

[Asdfghj]

non c'entra, qui non si stanno seguendo i Chitarristi famosi o le mode, conta che le doppie rondelle sono utilizzate da tanti chitarristi tra cui famosi professionisti, per metterle un qualche effetto lo avranno.

E quindi così, a vanvera, dato che qualche chitarrista famoso le monta allora avranno qualche effetto miracoloso.

Così come i ponti che fanno dling e non dlong

Mamma mia le seghe mentali dei chitarristi

[Lefty]

Se poi vogliamo discutere sulle forze che agiscono sui perni facciamo pure; pero' bisogna parlare di flessione e tenso-pressione.

Tenso-pressione è una contraddizione in se, sono tutte e due tensioni normali solo di segno inverso.

Sui perni del ponte è preponderante lo sforzo normale di compressione dato dalla componente normale derivante dalla tensione delle corde che spingono in giù il ponte che scarica sui perni.

In condizioni statiche (quando non si muovono le corde) non esiste alcuna componente tangenziale che possa portare presso flessione sui perni, diversamente in condizioni dinamiche uno sforzo tangenziale sulla corda (bending o pettrata) può generare una componente di taglio sulla selletta proporzionale all'eventuale attrito con la stessa ed essere trasferita ai perni, generando così una puntuale presso-flessione temporanea.

L'utilizzo di di due o più rondelle lo vedo come una riduzione della luce libera di inflessione dei perni riducendo così la flessione degli stessi, trasferendo nel contempo uno sforzo (vibrazione perché dinamico) maggiore all'unico punto di appoggio che c'è e cioè l'innesto sul body che si comporta come un incastro puro.

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[Konkey Dong]

[Giulio60]

La corda si tende e preme sul perno.

[ZOL]

Tenso-pressione è una contraddizione in se, sono tutte e due tensioni normali solo di segno inverso.

Sui perni del ponte è preponderante lo sforzo normale di compressione dato dalla componente normale derivante dalla tensione delle corde che spingono in giù il ponte che scarica sui perni.

In condizioni statiche (quando non si muovono le corde) non esiste alcuna componente tangenziale che possa portare presso flessione sui perni, diversamente in condizioni dinamiche uno sforzo tangenziale sulla corda (bending o pettrata) può generare una componente di taglio sulla selletta proporzionale all'eventuale attrito con la stessa ed essere trasferita ai perni, generando così una puntuale presso-flessione temporanea.

L'utilizzo di di due o più rondelle lo vedo come una riduzione della luce libera di inflessione dei perni riducendo così la flessione degli stessi, trasferendo nel contempo uno sforzo (vibrazione perché dinamico) maggiore all'unico punto di appoggio che c'è e cioè l'innesto sul body che si comporta come un incastro puro.

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grande Ale mi hai fatto tornare in mente l'esame di scenze delle costruzioni fatto ad architettura ormai millemila anni fa

[-Oby-]

E quindi così, a vanvera, dato che qualche chitarrista famoso le monta allora avranno qualche effetto miracoloso.

Così come i ponti che fanno dling e non dlong

Mamma mia le seghe mentali dei chitarristi

fidati che fanno ...sono dettagli che ti accorgi..

[Lefty]

La corda si tende e preme sul perno.

Si per via della sua costante elastica ma si muove anche sulla selletta in funzione dell'attrito e quindi flette (o almeno ci prova) i perni

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[Les Burst]

fidati che fanno ...sono dettagli che ti accorgi..

Per mia esperienza la differenza è palese ed evidente..

[Giulio60]

Si per via della sua costante elastica ma si muove anche sulla selletta in funzione dell'attrito e quindi flette (o almeno ci prova) i perni

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Ok, intanto ci siamo capiti sul perche' ho citato la tenso-pressione nel caso in esame.

 

Ale, il tuo "o almeno ci prova" e' proprio il nocciolo della questione.

 

Se volessimo veramente eliminare il rischio che i perni si flettano, dovremmo interporre tra la base dell' abr-1 tante rondelle quante ne servono a rendere solidale la base del ponte con il top della chitarra e creare una sorta di corpo unico tra loro due.

Gibson per ovviare al rischio di flessione (e piegatura) dei perni del ponte ha aumentato il diametro dei perni avvitandoli in boccole cosi' come si puo' vedere nel caso del Nashville.