gibson lp custom natural!

[fcnv]

help me please!!

chiedo aiuto per il seguente prob:

rientro oggi dalle ferie , faccio un passo da un amico riparatore di elettronica e TAC......si materializa un tipo suo amico di vecchia data il quale con tranquillità da un astuccio gibson che penso originale viste le condizioni....estrae una custom hardware dorato manico in ebano ancora con binding ma.........tutto TUTTO TUTTO il corpo il dorso del manico la paletta (non il frontale della paletta....) riportato a legno e verniciato alla nitro cosi con il legno a vista. lo strumento lo vuole vendere e grazie alla lettura del seriale risulta del 1973. la chitarra presenta normali segni di utilizzo ma elettricamente musicalmente e "pickupatamente" è in bolla ovvero è un bel sentire e suonare....io gliela ho bloccata per un paio di giorni. la domanda è quanto può valere in modo che lui non ci rimetta ed io non ci perda? grazie ai vari forumisti che mi daranno una mano.

[Gluca]

Cioè non è più nera ma color legno?

Sverniciata completamente e dato solo il trasparente?

[Guest Bru]

Qui ti serve per forza il Gigi (Cilloz).

[Guest Alucard]

valutazione molto difficile....è del 1973 ma il lavoro di sverniciatura credo la deprezzerà molto...

attendi gli esperti di LP...che presto arriveranno.

Io farei attenzione a pagarla troppo....perchè,credo, una chitarra cosi' non attirerebbe i collezionisti ...e il giorno che la vuoi vendere farai fatica (sempre secondo me!)

[koluilkuale]

sverniciata??

ma questo è pazzo...o chi per lui

[Giorgio V.]

Mi sa che 'sto qua è un fan di Mick Ronson (il chitarrista di Bowie ai tempi)...

http://www.repeatles.com/images/Janne/Mick%20Ronson%2075.jpg

'Ste cose non è che facciano crollare il prezzo a picco, non è che la chitarra non la puoi più riverniciare o che ci hai fatto lo scasso per un Floyd o un pickup aggiuntivo...

Io calcolerei un 20, 25% del prezzo in meno su un esemplare dello stesso anno in condizioni "usata ma non troppo".

[Guest magoman]

Mi sa che 'sto qua è un fan di Mick Ronson (il chitarrista di Bowie ai tempi)...

http://www.repeatles.com/images/Janne/Mick%20Ronson%2075.jpg

'Ste cose non è che facciano crollare il prezzo a picco, non è che la chitarra non la puoi più riverniciare o che ci hai fatto lo scasso per un Floyd o un pickup aggiuntivo...

Io calcolerei un 20, 25% del prezzo in meno su un esemplare dello stesso anno in condizioni "usata ma non troppo".

secondo me si svaluta molto di piu!

diciamo che vale 4000 euro, tu gli daresti 3000 euro, io 2000 se va bene....

non sono esperto, ma so che il vintage rifinito si svaluta parecchio!

[Guest eujil10]

Ad occhio e croce,se si riesce a stare tra 2000 e 2500 euro potresti seriamente pensarci su!

[fcnv]

beh per adesso grazie a tutti (attendiamo il Gigi cilloz....) ma intanto preciso un altra cosa o meglio rispecifico questo: il vecchio prop (nu' pazzo veramente come dice kolui...) non ha solo "pulito" il top ma anche fianchi e back ..........ora ricorda molto questa : http://img709.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=39953142.jpg che è quella che vende il N.N. qui sul forum. ho aggiunto questo affinchè gli improperi al tipo e la valutazione dei guru sino precise ed efficaci (sopratutto i primi.....;-))

[evol]

beh per adesso grazie a tutti (attendiamo il Gigi cilloz....) ma intanto preciso un altra cosa o meglio rispecifico questo: il vecchio prop (nu' pazzo veramente come dice kolui...) non ha solo "pulito" il top ma anche fianchi e back ..........ora ricorda molto questa : http://img709.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=39953142.jpg che è quella che vende il N.N. qui sul forum. ho aggiunto questo affinchè gli improperi al tipo e la valutazione dei guru sino precise ed efficaci (sopratutto i primi.....;-))

Vado bene anche se non sono Gigi? Posto che sia originale in ogni sua parte una 1973 è valutata da 3200 a 4200 dollari ma una riverniciatura fa crollare il prezzo del 50%. Questo secondo la Vintage Guitar Price Guide. Portata a legno e non rifinita il prezzo credo scenda ancora di almeno un 10%. Se la chitarra è bella e suona bene valuta l'acquisto. Tieni conto che riverniciare a nitro in modo professionale da un bravo liutaio che conosce il vintage e le nitro (vernici giuste e fondo giusto) ti costa dai 300 ai 500 euro.

[Giorgio V.]

Mah, secondo me se vogliamo restare su prezzi "realistici" diciamo che anche non molestata valeva tra i 3000 e i 3500, fosse una Standard valeva di più ma le Custom difficilmente vanno vendute sopra i 3500 come prezzo (poi i prezzi ai quali li propongono in vendita e ai quali qualcuno "ci casca" è un altro discorso..)

io cercherei di restare tra i 2000 e i 2500 massimi, probabilmente offrirei 2100 e contratterei un poco.

[cilloz]

Eccomi, scusate il ritardo.

Il discorso è semplice: una Custom cosi, anche se vecchia, vale per quel che suona perchè ormai non ha piu alcun valore "storico".

Suona bene? Allora puo essere una alternativa ad una usata recente e quindi per scelta la si puo pagare tanto quanto quest'ultima.

Deprezzarla con "artifici collezionistici" non ha senso ed è pretestuoso.

Se suona si prende e si paga il giusto (diciamo tra i 1500 e i 1800 euro tanto per dire una cifra) altrimenti la si lascia al proprietario.

Non è un affare o un investimento....al massimo tra una decina di anni potrebbe valere qualcosina in piu e nelfrattempo l'avrai suonata.

[Giorgio V.]

Ma scusa un attimo..ipotizziamo che la spedisci a Gibson per un refin. Sarebbe un refin ufficiale, e ce ne sono stati tanti di casi. Considereresti la chitarra così tanto "adulterata"?

Io non vedo tutto questo problema nella sverniciatura, tra le tante cazzate che puoi fare con una chitarra non la annovero sicuramente tra quelle che "distruggono" il valore collezionistico.

[Jonny]

Ma scusa un attimo..ipotizziamo che la spedisci a Gibson per un refin. Sarebbe un refin ufficiale, e ce ne sono stati tanti di casi. Considereresti la chitarra così tanto "adulterata"?

Io non vedo tutto questo problema nella sverniciatura, tra le tante cazzate che puoi fare con una chitarra non la annovero sicuramente tra quelle che "distruggono" il valore collezionistico.

Che distrugge no, ma che deprezza soprattutto e molto gli strumenti vintage è fuori di ogni dubbio.

[Guest Bru]

E casi di ripittaggio fatto all'epoca? Che ne so, uno dei tanti la Oxblood di Beck?

[evol]

Ma scusa un attimo..ipotizziamo che la spedisci a Gibson per un refin. Sarebbe un refin ufficiale, e ce ne sono stati tanti di casi. Considereresti la chitarra così tanto "adulterata"?

Io non vedo tutto questo problema nella sverniciatura, tra le tante cazzate che puoi fare con una chitarra non la annovero sicuramente tra quelle che "distruggono" il valore collezionistico.

E invece si, la finitura è importantissima ai fini del valore dello strumento, specialmente se datato. Altrimenti Cilloz ha ragione, se suona e la porti via ad un prezzo interessante ok, altrimenti meglio cercare altro.

[Guest MauroTheWall]

Che distrugge no, ma che deprezza soprattutto e molto gli strumenti vintage è fuori di ogni dubbio.

Sono daccordo, la verniciatura originale per il Vintage è molto importante.

Nell'ottica invece di chi prende una chitarra per suonarla e non per collezione è invece un affarone, ci si può portare a casa un'ottima (se suona bene) chitarra d'annata ad un bel prezzo.

Poi, se si vuole completare il lavoro, una bella riverniciatura con trattamento relic da un liutaio come si deve e la chitarra tornerà alla sua bellezza originale.

[evol]

E casi di ripittaggio fatto all'epoca? Che ne so, uno dei tanti la Oxblood di Beck?

La "sua" ha lo stesso valore di qualsiasi chitarra usata dai "big" della chitarra. Tutti gli altri "refin" sono deleteri per il valore. Il vintage è così, mica epr forza bisogna comprarlo tutti, di roba nuova valida fortunatamente se ne trova moltissima.

[evol]

Deprezzarla con "artifici collezionistici" non ha senso ed è pretestuoso.

Gigi io ho riportato soltanto le indicazioni della guida, poi ognuno fa quel che meglio crede. Il senso secondo me ce l'ha, non pagherei mai a prezzo pieno una 1973 custom sverniciata e te lo dice uno che il vintage che ha è tutto "player" e non certo da teca in vetro.

[Giorgio V.]

Certo che prezzo pieno no! ma secondo me non è nemmeno "distrutto" il suo valore collezionistico, è altrettato scorretto pretendere che "non abbia più alcun valore storico" come si diceva su.

[cilloz]

Gigi io ho riportato soltanto le indicazioni della guida, poi ognuno fa quel che meglio crede. Il senso secondo me ce l'ha, non pagherei mai a prezzo pieno una 1973 custom sverniciata e te lo dice uno che il vintage che ha è tutto "player" e non certo da teca in vetro.

Mi sa che non si siamo capiti. Non mi riferivo a quello che hai scritto tu che è ineccepibile. Intendevo che di fronte a uno strumento come questo, palesemente modificato nella sua struttura originaria, andare anche con il microscopio per tentare di deprezzarlo è inutile. Tutto qui.

In tema di verniciatura: se si parla di Gibson vintage (e non di Fender, li è un pò diverso) l'integrità strutturale della liuteria è assolutamente fondamentale e di conseguenza lo è la verniciatura originale.

Le valutazioni sono fatte su una base "storica" perciò piu uno strumento è storicamente corretto, piu acquisisce valore per il collezionista.

[evol]

Mi sa che non si siamo capiti. Non mi riferivo a quello che hai scritto tu che è ineccepibile. Intendevo che di fronte a uno strumento come questo, palesemente modificato nella sua struttura originaria, andare anche con il microscopio per tentare di deprezzarlo è inutile. Tutto qui.

In tema di verniciatura: se si parla di Gibson vintage (e non di Fender, li è un pò diverso) l'integrità strutturale della liuteria è assolutamente fondamentale e di conseguenza lo è la verniciatura originale.

Le valutazioni sono fatte su una base "storica" perciò piu uno strumento è storicamente corretto, piu acquisisce valore per il collezionista.

Ok, non ci eravamo capiti Comunque la vernice originale su strumenti Gibson vintage per il feeling con lo strumento a mio parere è fondamentale. Quando avevo la 335 del 1970 riverniciata (molto bene come ricordi) non era la stessa cosa che con strumenti dalla finitura originale. Poi è un discorso soggettivo. Comunque al nostro amico dico di provarsela per bene e se suona come dice lui valuti di prenderla

[cilloz]

Certo che prezzo pieno no! ma secondo me non è nemmeno "distrutto" il suo valore collezionistico, è altrettato scorretto pretendere che "non abbia più alcun valore storico" come si diceva su.

Non lo dico io, sono le regole del collezionismo chitarristico che lo dicono. Io colleziono(o meglio collezionavo) Gibson vecchie e chiunque lo abbia fatto come me ti direbbe la stessa cosa.

[cilloz]

Ok, non ci eravamo capiti Comunque la vernice originale su strumenti Gibson vintage per il feeling con lo strumento a mio parere è fondamentale. Quando avevo la 335 del 1970 riverniciata (molto bene come ricordi) non era la stessa cosa che con strumenti dalla finitura originale. Poi è un discorso soggettivo. Comunque al nostro amico dico di provarsela per bene e se suona come dice lui valuti di prenderla

Si eccome se mi ricordo. Era fatta bene la tua.

A proposito, da un pò ho qui una 67 cherry assolutamente intonsa. Chitarra "carina". :TRsorrisone:

Quoto anche io il suggerimento...se suona si prende se no si lascia li.

[evol]

Si eccome se mi ricordo. Era fatta bene la tua.

A proposito, da un pò ho qui una 67 cherry assolutamente intonsa. Chitarra "carina". :TRsorrisone:

Quoto anche io il suggerimento...se suona si prende se no si lascia li.

Io ho una "thinline" del 1965 adesso :TRsorrisone: quando hai tempo e voglia facciamo conoscere le sorelline