Info Wiring stratocaster

[Mlex]

Salve Siori,

volevo chiedere info in merito al wiring della stratocaster del chitarrista del mio gruppo. Siccome il potenziometro del volume era ormai andato (gracchia inesorabilmente) ho deciso di acquistargli un potenziometro logaritmico da 250 k ohm logaritmico, e  fin qui ci siamo, dato che lui monta 3 single coils. Detto questo io ho sempre avuto qualcosa da ridire sul suo suono, perchè a parte il fatto che suona in maniera atipica per il genere che facciamo,  hard  rock /  stoner,  e  lui   in  pratica  usa  un overdrive e   sempre il pickup al manico, la chitarra comunque mi è sempre sembrata suonare strana, cupa. Ora la sua è una misera squier made in korea, e tempo fa lui gli cambiò i pickup portandoli da un certo ragazzo di Saronno che faceva il liutaio, montandogli non so quali pickups e rifacendogli tutta l'elettronica e il setup. Ora la mia sorpresa è stata enorme nel vedere il wiring oggi, dopo averla smontata. Di solito io sapevo che nelle stratocaster i 2 potenziometri dei toni condividevano un solo condensatore. Il punto è che oggi ne ho trovati 2, uno per ogni potenziometro. E non è finita qui, perchè questo potrebbe essere normale. La cosa anomala è che come condensatori aveva montato degli orange drop da 600v 473j di quelli enormi utilizzati per gli amplificatori valvolari .  E non è finita qui... perchè a completare il tutto era il fatto che i 3 potenziometri fossero da 500 kohm...

Ora secondo voi questi 3 fattori combinati insieme possono essere la risultante del fatto che il suono di questa chitarra sia praticamente "tappato"? In pratica non sembra solo che il suono sia sempre con il tono un pò chiuso e strabordante di bassi, ma anche che la chitarra anche su un amplificatore da metal con il gain a  cannone  renda con  un  suono  da bluesettino  leggerissimo....

Secondo  voi conviene rifare totalmente il  wiring?  Perchè  a questo  punto io  gli  prenderei gli  altri  2  pot da 250, un orange drop da 0.22 (o è meglio 0.47 non saprei) e il selettore e amen, ma lui si è fissato  che sto tizio che gli ha messo mano alla chitarra sia un guru.... mah

 

PS: i pickup non hanno marca sotto, però hanno una caratteristica particolare ovvero i cavi. tutte le messe sono nere e il positivo cambia di colore in base alla posizione del pickup... secondo voi che marca potrebbe essere?

[A wild Manni]

I pot da 500k fanno il contrario di quello che dici rispetto a dei 250k. 

500k = più alte

250k = suono più chiuso

 

I condensatori non penso possano sortire un effetto così potente.

Direi che le possibilità sono 2:

 

 - I pickup che ha messo sono scurissimi

 - C'è qualcosa che non fa bene contatto nel circuito (una saldatura farlocca, un componente mezzo rotto, una massa che sfiora il percorso del segnale etc) ed il segnale si degrada 

[Mlex]

ok thanks manni, presumo sia il cavo di collegamento al jack, perchè era posizionato in maniera assurda e penso faccia contatto con uno dei pin del volume....a questo punto dato che dovrei avere un pò di cavo telato sostituiamo tutto e amen... ma quei cosi giganteschi non si possono proprio vedere!  ma non è che magari i due cap si possano sommare l'uno con l'altro?

 

[A wild Manni]

Dipende come sono collegati ma, a meno che il tizio non si droghi, spero di no.

[AlbertoDP]

In effetti, non c'è nulla di strano in tutto quello che hai elencato. L'unica differenza la può fare il modo in cui sono collegati i componenti. 

 

A proposito, la chitarra l'hai anche suonata tu su un tuo setup o l'hai sempre sentita suonata da lui? Dici che "suona in maniera atipica per il genere che facciamo,  hard  rock /  stoner,  e  lui   in  pratica  usa  un overdrive e   sempre il pickup al manico", può darsi che il problema sia il tuo amico, e non la chitarra...

[Dado]

57 minutes ago, AlbertoDP said:

In effetti, non c'è nulla di strano in tutto quello che hai elencato. L'unica differenza la può fare il modo in cui sono collegati i componenti. 

 

A proposito, la chitarra l'hai anche suonata tu su un tuo setup o l'hai sempre sentita suonata da lui? Dici che "suona in maniera atipica per il genere che facciamo,  hard  rock /  stoner,  e  lui   in  pratica  usa  un overdrive e   sempre il pickup al manico", può darsi che il problema sia il tuo amico, e non la chitarra...

eh no, la cosa molto molto strana è che utilizzi tutti pot da 500k invece di quelli da 250k e, come ti ha detto Manni, dovrebbe sortire proprio l'effetto contrario ovvero "aprire" molto il suono.

Comunque scaricati un bel wirning per stratocaster e poi rifai tutto, attenzione alle saldature che sono sempre molto trascurate dai neofiti (mi pare di capire) e possono davvero, se fatte male, tappare il suono.

 

ah, magai scegli il vaolore giusto ma gli Orange Drop sono signor condensatori

[AlbertoDP]

1 ora fa, Dado dice:

eh no, la cosa molto molto strana è che utilizzi tutti pot da 500k invece di quelli da 250k e, come ti ha detto Manni, dovrebbe sortire proprio l'effetto contrario ovvero "aprire" molto il suono.

Comunque scaricati un bel wirning per stratocaster e poi rifai tutto, attenzione alle saldature che sono sempre molto trascurate dai neofiti (mi pare di capire) e possono davvero, se fatte male, tappare il suono.

 

ah, magai scegli il vaolore giusto ma gli Orange Drop sono signor condensatori

Ovviamente intendevo "non c'è nulla di strano" in riferimento al fatto che possa produrre un suono scuro, non in generale e/o in contrapposizione a Manni. 

[Mlex]

partiamo con ordine... mi sono dimenticato di dire che la chitarra l'ho provata con il mio setup base, ovvero chitarra cavo ampli, un laney vh100... Con la schecter con l'hb al manico comunque il gain si sente eccome... con questa strato è come se ci fosse un crunch leggero.

Comunque oggi giornata casino... in pratica abbiamo montato un pot cts anche se il mio amico ha voluto mantenere il circuito dei toni (implementato in maniera diversa rispetto ai soliti schemi che si trovano on line, due toni e 2 caps)... abbiamo scoperto che la mascherina montata ha i fori per i potenziometri da 6 mm contro i 9,5 mm del potenziometro cts... quindi siccome il mio amico è proprio fissato male, devo vedere di risolvere sta situazione senza fresargli gli scassi dei pot... sapete se standard le mascherine hanno i fori da 6 o da 9.5 mm?

 

Comunque tornando al discorso suono... effettivamente  il  pickup al  ponte suona  molto  affilato,  ma sempre senza  gain... quello al manico  invece suona grossi si, ma molto  spompo e  troppo "dinamico" diciamo... il sospetto è che con il wiring che gli ha fatto il  fantomatico liutaio gli  abbia portato il circuito   del  tono  "doppio" che lavora maggiormente  sul  pickup   al manico, oppure come  diceva  dado c'è qualche  saldatura ammerda! 

[Zado]

Sicuri dei colori dei fili? 

[A wild Manni]

1 hour ago, Mlex said:

ha i fori per i potenziometri da 6 mm contro i 9,5 mm del potenziometro cts

Allora fermo un attimo.

Il discorso più o meno gain è legato a volume di uscita maggiore o minore del pickup, è normale che i singoli abbiano meno gain degli humb in linea di massima. Non ha nulla a che vedere con la presenza o meno di alte.

Se ha i potenziometri piccoli secondo me hai trovato il problema. Per mia esperienza suonano di merda e attappano tutto (quali che ho provato e cambiato io almeno, secondo altri a parità di valore non cambia nulla. Se ne discusse in un topic sulle harley benton).

Per i condensatori tra avere un cap per due toni oppure un cap per tono non cambia assolutamente nulla, se non che puoi selezionare il cap per il singolo tono.

[testataecassa]

23 hours ago, Mlex said:

tutte le messe sono nere 

 

ecco, questo potrebbe essere sconveniente, a meno che dobbiate suonare genere satanista

 

consiglio un bagno nell'acqua santa e un esorcista

[AlbertoDP]

Concordo con quanto detto sopra: le differenze di uscita fra l'humbucker al manico e e single del tuo amico è fisiologica ed è anzi normale che sia così. Se vuoi testare quei pickup nel tuo rig, devi modificare i settaggi per tener conto dei diversi tipi di pickup. I due toni non cambiano nulla a livello di suono, cambia il cablaggio ma non il risultato. 

 

Per gli scassi: 6mm import cina/japan, 9,5mm standard USA.  Se non vuoi allargare i fori puoi prendere degli alpha o dei gotoh, vanno benissimo. 

 

Detto questo, da quello che dici ho l'impressione che il suono della strato del tuo amico sia normalissimo ma occorra solo settare il rig come si deve...

 

[Mlex]

grazie a tutti per le risposte!

Allora partiamo dalle messe nere, non siamo satanisti anche se la mia mail parrebbe dire il contrario

Per il resto, potenziometri cinesi da 500k e wiring abbastanza scadente... secondo me si è dissaldato qualcosa o qualche collegamento sballato...

Perchè direte voi? perchè ho avuto una stratocaster su una mesa dual, e ricordo tranquillamente che il calo di gain è normale ma non così esasperato... comunque il mio amico fissato mi ha fatto ordinare dei pot japan con l'albero da 8mm di diametro e si rifà lui il wiring in maniera decente... speriamo di trarne giovamento!