Clone PRS di liuteria, ne vale la pena?

[Guest Bru]

Secondo me ce ne stanno ben di più di 2000 se la vuoi fatta bene.

Ma se uno si compra la chitarra per suonarla., cosa ci sarebbe di sbagliato a prendere questa nel momento che piacesse?

Che non la rivendi? Che non puoi dire agli amici che hai una prs?

Io sto dicendo che prima di giudicare va suonata.

Paolo, ma io ho la sensazione che tu parta da una premessa a mio parere viziata, ovvero che gli altri acquistano chitarre per tenersele una settimana, ma non siamo tutti Ninetta.

Io credo che la stragrande maggioranza qui le chitarre le suona.

Ma va considerato che la chitarra è pur sempre anche un investimento e un esborso di denaro non da poco.

Io stesso non cambio le chitarre, ma, potrei cambiare gusti, band, esigenze o quant'altro tra una paio di anni no? E non per vizi da GAS.

Beh, una chitarra fatta da un buon e affermato liutaio già si svaluta di un 50%, figuriamoci questa. Son cose che quindi vanno comunque tenute in considerazione.

Che poi qualsiasi strumento vada provato per esprimere un giudizio mi pare ovvio e io non lo esprimo.

Esperienze non molto remote con "liutai" del MM sono state sotto agli occhi di tutti.

E vale sempre il detto "meno spendi e più spandi". Se uno vuole una PRS, a mio parere o si compra l'originale oppure va da un liutaio con tutti i crismi del mestiere e se la fa fare su misura, ma non certo per 1000 euro.

[Guest Auro]

In tutta onestà, a prescindere da una potenziale bontà degli strumenti, siano essi pedali, ampli o chitarre, resto sempre alquanto perplesso quando si parla di cloni, di copie carbone.

[Guest Oliver]

Ve lo detto che Gerax dopo questo 3D ha bruciato la sua mail, cambiato casa e buttato il computer in discarica?

[pamaz 135]

Paolo, ma io ho la sensazione che tu parta da una premessa a mio parere viziata, ovvero che gli altri acquistano chitarre per tenersele una settimana, ma non siamo tutti Ninetta.

Io credo che la stragrande maggioranza qui le chitarre le suona.

Ma va considerato che la chitarra è pur sempre anche un investimento e un esborso di denaro non da poco.

Io stesso non cambio le chitarre, ma, potrei cambiare gusti, band, esigenze o quant'altro tra una paio di anni no? E non per vizi da GAS.

Beh, una chitarra fatta da un buon e affermato liutaio già si svaluta di un 50%, figuriamoci questa. Son cose che quindi vanno comunque tenute in considerazione.

Che poi qualsiasi strumento vada provato per esprimere un giudizio mi pare ovvio e io non lo esprimo.

Esperienze non molto remote con "liutai" del MM sono state sotto agli occhi di tutti.

E vale sempre il detto "meno spendi e più spandi". Se uno vuole una PRS, a mio parere o si compra l'originale oppure va da un liutaio con tutti i crismi del mestiere e se la fa fare su misura, ma non certo per 1000 euro.

L'errore che io imputo a te in questa valutazione, è che siccome è una chitarra fatta da uno sconosciuto è una schifezza.

ora, prese 100 chitarre fatte da uno sconosciuto, forse 95 sono delle vere chiaviche. Ma ce ne sono magari 5 che sono srtrumenti di buon livello.

certo è che se non ci metti le mani sopra e le provi, non potrai assolutamente capire se valgono qualcosa o meno.

Gerax non ha detto: la compro a scatola chiusa. Ha detto che si faceva un giretto a Roma per provarla.

Non capisco pertanto perchè la capacità di giudizio di voi che state dietro questa tastiera a scrivere, deve essere superiore a quella di Gerax che la va a provare e si rende conto di che si tratta.

E non capisco perchè 1000 euro siano tanti , se per caso si scoprisse che è uno strumento di buona qualità.

Se ritieni di buona qualità una mjt o una monster relic, e le paghi circa 1000 euro, perchè non pagare anche questa quella cifra, se il livello qualitativo è simile??

Bru rispondi anche a questa domanda:

se davanti al tuo neomelodic ci fosse scritto un nome americano, tipo dr,z, fargen o cose del genere, non li pagheresti 1000 - 1200 euro per un arnese del genere?

In fondo, se lo vedi in ottica mondiale, è fatto da uno sconosciuto, ma non è così un cesso da suonare.

[Giorgè 3713]

Marò, nessuno parla di pessima qualità dello strumento in questione.

Chi se ne fotte se c'è scritto PRS o pinco pallino, è una copia, un clone, un plagio, chiamalo come ti pare.

Ma se a te copiassero un tuo ampli e lo mettessero in vendita a metà prezzo, non ti roderebbe il culo?

[Guest Auro]

Marò, nessuno parla di pessima qualità dello strumento in questione.

Chi se ne fotte se c'è scritto PRS o pinco pallino, è una copia, un clone, un plagio, chiamalo come ti pare.

Ma se a te copiassero un tuo ampli e lo mettessero in vendita a metà prezzo, non ti roderebbe il culo?

Trovo molto pertinente questa osservazione. Poi non lamentiamoci se in giro circolano chitarre taroccate. Se la chitarra fosse stata di produzione cinese tutti quanti avrebbero gridato allo scandalo e all'illecito...

[pamaz 135]

Marò, nessuno parla di pessima qualità dello strumento in questione.

Chi se ne fotte se c'è scritto PRS o pinco pallino, è una copia, un clone, un plagio, chiamalo come ti pare.

Ma se a te copiassero un tuo ampli e lo mettessero in vendita a metà prezzo, non ti roderebbe il culo?

no. perchè di originalità in queste cose, se vuoi vendere qualcosa non ce ne deve essere.

[Giorgè 3713]

Tra l'altro non stiamo parlando di un'imitazione di scarpe di marca che paghi al mercato un decimo dell'originale, parliamo di una copia che costa poco meno dell'originale.

5/600 euro sono bei soldi di differenza ma per me lo scandalo sono i 1000 per il falso.

[Guest Auro]

no. perchè di originalità in queste cose, se vuoi vendere qualcosa non ce ne deve essere.

Qui non si parla di rielaborazioni più o meno personali (e già ci sarebbe da discutere), ma di vere e proprie copie: a casa mia si chiama truffa.

[Giorgè 3713]

no. perchè di originalità in queste cose, se vuoi vendere qualcosa non ce ne deve essere.

Beh le PRS sono chitarre che prima non c'erano, non mi sembrano una minestra riscaldata eppure vendono.

Altrimenti non farebbero nemmeno le copie.

[pamaz 135]

Qui non si parla di rielaborazioni più o meno personali (e già ci sarebbe da discutere), ma di vere e proprie copie: a casa mia si chiama truffa.

Truffa. va bene.

Ma allora le varie repliche di strato con il logo fender applicato dal proprietario sono diverse?

cerchiamo di riportare le cose sulla strada in cui dovrebbero essere.

Se io lo faccio regolarmente e scrivo il nome di un a ltro fabbricante e faccio a fini commerciali questa attività, allora è truffa.

Se la chitarra è mia e gli scrivo sopra polridsmit, lo posso fare.

Ma questa chitarra nnon mi pare che riporti alcun logo.

ha solo la forma di una PRS.

La forma, in toto non è depositabile. quindi è copiabile.

E non venitemi a farmi discorsi di etica.

Una dual rectifier è il pre della soldano identico.

Molti victoria ( e chissà quanti altri) sono dichiaratamente dei cloni di fender.

le chitarre esp a forma di starto sono delle truffe belle e buone?

ma dai, perfavore. un minimo di buonsenso.

Questo si vuole vendere la sua chitarra a forma di prs a 1000 euro. Se non ha prs scritto sopra e se non è il suo mestiere può farlo perfettamente senza infrangere alcuna legge.

Se suona bene li vale e la venderà.

se fa schifo se la tiene.

[Guest Bru]

L'errore che io imputo a te in questa valutazione, è che siccome è una chitarra fatta da uno sconosciuto è una schifezza.

ora, prese 100 chitarre fatte da uno sconosciuto, forse 95 sono delle vere chiaviche. Ma ce ne sono magari 5 che sono srtrumenti di buon livello.

certo è che se non ci metti le mani sopra e le provi, non potrai assolutamente capire se valgono qualcosa o meno.

Gerax non ha detto: la compro a scatola chiusa. Ha detto che si faceva un giretto a Roma per provarla.

Non capisco pertanto perchè la capacità di giudizio di voi che state dietro questa tastiera a scrivere, deve essere superiore a quella di Gerax che la va a provare e si rende conto di che si tratta.

E non capisco perchè 1000 euro siano tanti , se per caso si scoprisse che è uno strumento di buona qualità.

Se ritieni di buona qualità una mjt o una monster relic, e le paghi circa 1000 euro, perchè non pagare anche questa quella cifra, se il livello qualitativo è simile??

Bru rispondi anche a questa domanda:

se davanti al tuo neomelodic ci fosse scritto un nome americano, tipo dr,z, fargen o cose del genere, non li pagheresti 1000 - 1200 euro per un arnese del genere?

In fondo, se lo vedi in ottica mondiale, è fatto da uno sconosciuto, ma non è così un cesso da suonare.

Paolo tu insisti sulla questione marca, io no.

E poi, quella chitarra è una vera e propria contraffazione.

Fosse stata cinese si alzava un mega polverone.

Io non ho MJT o assemblate. Solo robba de marca, neomelodic compreso

[tibiuccio 33]

quoto il giorgè in toto!!

[B. Ste 146]

ma a parte tutto. vedendo le foto delle chitarre....ma non vi sembrano tutte storte?? le linee, le curve, gli spigoli....

[Jonny 57]

Paolo tu insisti sulla questione marca, io no.

E poi, quella chitarra è una vera e propria contraffazione.

Fosse stata cinese si alzava un mega polverone.

Io non ho MJT o assemblate. Solo robba de marca, neomelodic compreso

Si ma è pur vero che se era una cinesata c'era sopra copiato anche il logo prs..

Alla fine un pò di elasticità ci vuole, da entrambe le parti.

Non è vietato farsi cloni per uso privato, diventa illegale venderli è vero. Ma è come la storia dei cloni soldano su mercatino, io sono il primo a dare addosso a questa gente, ma un conto è chi si vende il clone per riprendere le spese e finanziare qualche altro progetto, un conto è chi fa cloni su cloni con l'intento specifico di venderli.

Secondo voi sono assimilabili?Secondo me c'è una bella differenza..

Questo caso nello specifico mi pare rientri decisamente nella prima categoria.

Anche secondo me non la vale la pena un clone in questo caso, per il fatto che l'originale è facilmente reperibile a pochi soldi in più e da ovviamente molto più garanzie sia nell'immediato che a lungo termine, ma non ne farei una polemica sui cloni e le contraffazioni.

[tibiuccio 33]

ma a parte tutto. vedendo le foto delle chitarre....ma non vi sembrano tutte storte?? le linee, le curve, gli spigoli....

si quel tanto che basta per rovinare la perfetta armonia, basta guardare la parte destra della paletta del clone prs

[Guest Auro]

Vi saluto. Vado a clonare il primo romanzo della saga di Harry Potter. Ovviamente per uso personale. Poi, chissà, magari un giorno lo rivendo.

[pamaz 135]

Paolo tu insisti sulla questione marca, io no.

E poi, quella chitarra è una vera e propria contraffazione.

Fosse stata cinese si alzava un mega polverone.

Io non ho MJT o assemblate. Solo robba de marca, neomelodic compreso

Una LP di Gil Yaron è contraffazione?

No. perchè la paletta è diversa. E c'è su il suo nome.

Ma se vai da un liutaio in 10 minuti te la trasforma in una paletta gibson. Guardacaso forme curve e dimensioni sono quelle. Chissà come mai.

ma se vuoi una Lp più Gibson delle stesse Gibson cerchi quella o un costruttore del genere.

E' un truffatore?

No, anzi è uno stimato professionista.

[Jonny 57]

VI saluto. Vado a clonare il primo romanzo della saga di Harry Potter. Ovviamente per uso personale. Poi, chissà, magari un giorno lo rivendo.

Beh se lo vendi al costo della carta e dell'inchiostro, più un pò di disturbo per il tempo perso non fai torto a nessuno!

[Guest Arturo il Nutria]

Comunque continuo a sottolineare che per almeno le prime 4/5 pagine il dubbio che hanno mosso praticamente tutti è stato quello della convenienza di prendere una chitarra a 1000€ realizzata da uno sconosciuto piuttosto che prendere una PRS originale usata a 1500.

Adesso ci incarteremo per altrettante pagine su mille pippe legate a contraffazioni ed illeciti vari ma le considerazioni fatte a fronte della richiesta di consigli sono state tutto sommato sensate e riassumibili con "provala e se proprio ti piace prendila, ma sappi che non la rivenderai mai se non smenandoci un bel po' e considera che con 500€ in più prendi una PRS originale".

Meno male che Alex c'é!

Francamente Paolo, la polemica che sta venendo fuori non c'entra nulla con le prime risposte date a chi ha aperto la discussione, che vertevano su un aspetto prettamente di convenienza economica.

[Giorgè 3713]

Si ma è pur vero che se era una cinesata c'era sopra copiato anche il logo prs..

Alla fine un pò di elasticità ci vuole, da entrambe le parti.

Non è vietato farsi cloni per uso privato, diventa illegale venderli è vero. Ma è come la storia dei cloni soldano su mercatino, io sono il primo a dare addosso a questa gente, ma un conto è chi si vende il clone per riprendere le spese e finanziare qualche altro progetto, un conto è chi fa cloni su cloni con l'intento specifico di venderli.

Secondo voi sono assimilabili?Secondo me c'è una bella differenza..

Questo caso nello specifico mi pare rientri decisamente nella prima categoria.

Anche secondo me non la vale la pena un clone in questo caso, per il fatto che l'originale è facilmente reperibile a pochi soldi in più e da ovviamente molto più garanzie sia nell'immediato che a lungo termine, ma non ne farei una polemica sui cloni e le contraffazioni.

La questione della marca e del plagio l'ho tirato in ballo io per primo, se non sbaglio, e in relazione a ciò ognuno si comporta secondo la propria coscienza dove andare a spendere i propri soldi.

Gerax ha posto un quesito e ognuno di noi solleva i propri dubbi al riguardo, che appunto possono essere di natura etica o economica.

Sulla qualità dello strumento nessuno ne sa, e non mi pare che nessuno abbia sparato a zero sulla chitarra in questione.

Ho semplicente sollevato dei dubbi sulla fattura della chitarra (vedi manico in acero) e, visto che sono di Roma, ho potuto toccare con mano nel corso degli anni gli strumenti e i lavori prodotti dal liutaio dove è andato a lezione la persona che ha costruito questa chitarra e posso dire che non rientrano nei miei gusti.

Poi l'allievo può benissimo superare il maestro per carità, ma uno straccio di dubbio lo posso sollevare?

[Jonny 57]

La questione della marca e del plagio l'ho tirato in ballo io per primo, se non sbaglio, e in relazione a ciò ognuno si comporta secondo la propria coscienza dove andare a spendere i propri soldi.

Gerax ha posto un quesito e ognuno di noi solleva i propri dubbi al riguardo, che appunto possono essere di natura etica o economica.

Sulla qualità dello strumento nessuno ne sa, e non mi pare che nessuno abbia sparato a zero sulla chitarra in questione.

Ho semplicente sollevato dei dubbi sulla fattura della chitarra (vedi manico in acero) e, visto che sono di Roma, ho potuto toccare con mano nel corso degli anni gli strumenti e i lavori prodotti dal liutaio dove è andato a lezione la persona che ha costruito questa chitarra e posso dire che non rientrano nei miei gusti.

Poi l'allievo può benissimo superare il maestro per carità, ma uno straccio di dubbio lo posso sollevare?

Guarda che io sono d'accordissimo con te, e ho espresso un parere simile proprio all'inizio del 3d, è solo su questa cosa della contraffazione che secondo me la verità sta nel mezzo!

Nel senso che sia tu (ed altri) avete portato argomenti condivisibili, ma anche Paolo su certe cose non ha tutti i torti.

E' la classica zona grigia che affronterei con un minimo di elasticità mentale, pena il fare un altro 3d di 54 pagine!

[Guest horny]

vedete cosa è successo chiedendo il post di ninetta?

[Giorgè 3713]

Guarda che io sono d'accordissimo con te, e ho espresso un parere simile proprio all'inizio del 3d, è solo su questa cosa della contraffazione che secondo me la verità sta nel mezzo!

Nel senso che sia tu (ed altri) avete portato argomenti condivisibili, ma anche Paolo su certe cose non ha tutti i torti.

E' la classica zona grigia che affronterei con un minimo di elasticità mentale, pena il fare un altro 3d di 54 pagine!

Ma pure io sono d'accordo con te!

A volte io e te non ci capiamo e facciamo un casino !

[gianimaurizio 315]

Comunque continuo a sottolineare che per almeno le prime 4/5 pagine il dubbio che hanno mosso praticamente tutti è stato quello della convenienza di prendere una chitarra a 1000€ realizzata da uno sconosciuto piuttosto che prendere una PRS originale usata a 1500.

Adesso ci incarteremo per altrettante pagine su mille pippe legate a contraffazioni ed illeciti vari ma le considerazioni fatte a fronte della richiesta di consigli sono state tutto sommato sensate e riassumibili con "provala e se proprio ti piace prendila, ma sappi che non la rivenderai mai se non smenandoci un bel po' e considera che con 500€ in più prendi una PRS originale".

Come direbbero le Sturmtruppen... "Ach.... Il donen della sintesi!!!"